Was denkt ihr darüber?

Und noch eine andere Frage.
Warum werden Frauen immer männlicher und Männer femininer?
Nicht überall, aber diese Entwicklung sticht langsam durch.

"Warum werden Frauen immer männlicher und Männer femininer?
Nicht überall, aber diese Entwicklung sticht langsam durch."

da bin ich absolut deiner meinung, siehst auf jedenfall nicht nur du so !
das sind wohl die folgen der emanzipation


ansonsten sind die schönheitsideale heutzutage mehr um den menschen als an ihm,
sprich uhren, kleidung, schmuck usw
eher oberflächlich und geldorientiert

Naja Tokio Hotel, Justin Bieber &co sind sich nicht die besten Vorbilder, sie sind so weit von dem klassischen Rollenbildes
des Mannes entfernt, dass man bei denen nicht mehr von Männlichkeit sprechen kann (Rummelsnuff ist eine Ausnahme).

Es gibt aber auch ein Biologischer Grund für die Entmannung, das Östrogen der Antibabypillen
wird von den Kläranlagen nicht gefiltert und gelang in die Nahrungskette.
Noch schlimmer sind die Phtalate:

Ich hass Hornbrillen...

hab mal in die vids reingeschaut, wirklich interessant und erschreckend
aber erklärt so einiges

Schönheitsideal. Hmm ja, ich weiß nur das 'DSDS', 'Germanys Next Topmode', sowie die Medien allgemein zu DEM Schönheitsideal beitragen. Du sollst schlank sein, sportlich, teure Klamotten, großes Auto, schicke Uhr, Schuhe, bei den Frauen gut ankommen und vor allem Erfolgreich sein mit einem möglichst hohen Status. Entweder fällt es mir in den letzen Jahren extrem auf, weil ich älter werde, oder weil es wirklich extrem mit den Medien geworden ist.

Ich bin noch relativ jung und wurde auch wohl altmodisch erzogen. Wenn meine Eltern die Erziehung auch nicht so toll hin bekommen haben im Allgemeinen, haben sie aus mir dennoch eine Menschen geamcht, mit 'Anstand', Verständnis sowie mit offenen Augen und Ohren durchs Leben zu gehen.. Leute auszugrenzen die anders aussehen zB habe ich schon immer schwer Verstanden.
Ich muss aber auch gestehen das ich, zumindest damals, vor 6-8 Jahren, in der Schule auch das neue Handy haben MUSSTE oder die tollen, coolen Klamotten.

Erst vor ein paar Monaten als unsere Clique aus 9 Leuten auf den Bus gewartet hat, habe ich mich im Bahnhof, nachdem ich nach einer Zigarette bzw einem Bier angesprochen wurde, zu einen paar Obdachlosen gesetzt und mich gut mit ihnen Unterhalten. Als nach 15 Minuten der Bus kam, wurde ich natürlich verspottet und niemand konnte verstehen wieso ich mit denen rede oder ihn zum Schluss die Hand gegeben habe....schon traurig und ich habe dann allen aus der Clique an dem Abend auch nicht mehr die Hand gegeben 'ist ansteckend' hab ich gesagt. Haben sie dumm geguckt und wurden sogar sauer. Naja und ich konnte wieder dislutieren, schön

Schönheitsideal, ja ich weiß auch gar nicht ob ich das Thema überhaupt treffe, denn was ist Ideal? Was Perfekt?

Und das einige Männer/Jungs auch immer genauer auf ihr Aussehen achten, ist mir auch schon mehr als oft aufgefallen. Aber bei einigen Frauen/Mädels ist es auch 'schlimm'. Erst Gestern bin ich mit meiner Mutter zur Oma gelaufen und es kamen uns 4-5 Mädels entgegen und meine Mutter: ''Kannst du noch abschätzen wie alt die sind?'' -Ich konnte es wirklich nicht, 14, vielleicht doch 16 oder gar 17? Jeder so wie er sich wohl fühlt ist ja auch gut so. Nur wenn das anfängt anderen zu 'schaden', dann ist das...ja schade.

Aber naja, wie ich schon immer sagte: Ja is halt so, nä. Sterben müssen wir alle. IHR alle werdet sterben

*edit*
ICh glaube ich habe das Thema nicht ganz getroffen, trotzdem bin ich perfekt

Da bin ich mit Dir total einverstanden. Ich denke, es ist Zeitbedingt, und man kann kaum was dagegn tun...
Trotzdem beliben die Schönheitsideale nach wie vor solche Verkörperungen von Weiblichkeit und Zärtlichkeit, wie Merlin Monro, Mona Lisa

Der Mann war lange Zeit (oder ist es immer noch) das Sinnbild für Erfolg. Klar, Frauen konnten ja nicht erfolgreich sein, außer in der Kindererziehung.
Man sehe sich nur "Business-Frauen" an. Is ja kein Zufall, dass ein Kostüm an einen Anzug erinnert und es auch Anzüge für Frauen gibt.

Ich gehöre wohl auch zu den Frauen die "männlich" aussehen. Das einzig weibliche an mir sind lakierte Nägel und Kurven. Heute lauf ich in Jogginghosen herum und bin ungeschminkt. Ich sehe keinen Sinn darin unbequeme Kleidung zu tragen (stichwort strumpfhose) und mich anzumalen um Lebensmittel einzukaufen oder wenn ich auch die Uni fahr.
Ich hab oft gesagt bekommen, dass ich mich ja so gehen lasse im vergleich zu früher. (denn nicht gestyled = ungepflegt ) noch vor 2-3 jahren, war ich immer durchgestyled, da hat das handtäschen perfekt zu den schuhen gepasst. und das ist das was man sich unter "feminin" vorstellt. (oder zumindest keinen chiller-pulli und jogginghose)
So aber wenn jetzt ein Mann so herumläuft, dann ist das eben sein "Style", aber ich darf das nicht?
einfach weil eine frau idealerweise so aussieht wie in den magazinen. hohe schuhe, geschminkt, röckchen eben wie ein püppchen.
ich sage nicht, dass jede frau die sich "herrichtet", diesem schönheitsideal-wahn verfallen ist, aber entspricht man dem ideal eben so garnicht (wie ich) dann ist man gleich keine frau mehr.

ich hoffe man versteht was ich meine, bin bisschen bedient

das meinte ich gar nicht

finde das btw sehr sympathisch

ich meinte so von den gesichts und körperzügen. ist bei männern genauso, nur umgekehrt.

danke@ LE_LOTUS_BLEU
das war, was ich wissen wollte... oder eher nicht wissen wollte, aber gefragt habe <_<
so ein.. mir fehlen die worte

Dieser Wiki-Artikel ist ganz interessant und beleuchtet das Thema Schönheitsideale aus historischer und kultuturelle Sicht.

Besonders interesasnt fand ich:



In unserer westlichen, durch die Werbung geprägten, Zivilisation setzt sich (leider) immer mehr das Schönheitsideal des 90-60-90 Top-Models durch.
Ich muss zwar auch gestehen, dass ich schlanke (nicht dünne) Frauen attraktiver finde als korpulente, aber es macht mir schon ein bisschen Angst, dass so viele Mädchen/Frauen denken, sie müssten diesen Idealen entsprechen.
Die negativen Aspekte dieser Entwicklung liegen klar auf der Hand!

Ich halte überhaupt nichts von diesem Schönheitswahn und finde, dass er mehr Schaden anrichtet als alles andere. Zudem ist es doch völlig klar, dass die meisten wohl nie diesen Idealen entsprechen werden. Es gibt nur ein paar % die wirklich den Ansprüchen eines Top-Models gerecht werden und ausgerechnet diese paar % nehmen sich so viele als Vorbild. Da ist doch wirklich vorprogrammiert, dass man enttäuscht wird. Schon alleine aus genetischen Gründen.

Die Werbung suggeriert einem dieses Bild, die Realität sieht allerdings anders aus.

Für mich liegt der Fehler schon im Grundgedanken, Schönheit über ein Ideal zu definieren. Schönheit darf aber keinem Ideal entsprechen, Schönheit liegt im Auge des Betrachters und ist individuell so verschieden wie die Menschen selbst.
Schönheit ist Kunst.
Außerdem macht mMn nach erst der Charakter einen Menschen wirklich schön , nicht sein Äußeres.

Sicherlich gibt es auch Faktoren, die überindividuell Schönheit definieren. Bestes Beispiel hierfür ist der goldene Schnitt!
Die meisten Menschen, unabhängig vom Bildungsgrad, Alter oder Kultur, finden das Verhältniss des goldenen Schnitts als besonders ästhetisch. Ich hab zwar keine Erklärung dafür, aber dies wurde schon zig mal wissenschaftlich nachgewiesen.

Dennoch ...

Mädels und Jungs, lebt eure eigene Individualität und passt euch nicht irgendwelchen dämlichen Idealen an. Das wichtigste ist, dass ihr euch selber gefallt und nicht irgendeinem anderen.

Ich werd mir diesen Sommer wieder die Achselhaare färben. Nicht wiel ich auffallen will, nicht wiel ich zwanghaft anders sein will, nicht um zu provozieren, nein, einfach weil es mir gefällt. Ich geh auch manchmal im Bademantel in den Supermarkt (und das schon, bevor ich "The big Lebowski" gesehen habe )

Scheiß doch drauf was andere über euch denken!

Ride your own wave

"Schönheit ist Kunst." gefällt mir. Genau so ist es eigentlich auch.

Ich finde nicht unbedingt dünne Frauen schön, aber viele dickere Frauen bzw Menschen sind einfach ungepflegt und verhalten sich dementsprechend. Wie soll man da innere Schönheit ausstrahlen?

Für mich ist der Charakter wichtiger. Das meine ich auch ganz ehrlich.
Menschen die individuell sind, ein Sinn für Ästhetik und Gerechtigkeit haben, nachdenken, offen sind und das tragen was sie schön oder bequem finden, finde ich sympathisch und attraktiv.

Irgendwelche Frauen mit 906090 (mag die Maße eigentlich gar nicht ) mit aufgepumpten Titten, Arsch, Lippen usw. haben auch genauso unechtes Innenleben

Dafür gibts leider noch kein tuning:

"Herr Doktor, ich bin so dumm, können sie mir nicht ein bisschen Botox ins Hirn spritzen?"

Ich habe in einem gender-study skript gelesen, dass es eine Studie gibt, wo sie Menschen aus allen möglichen Kulturen (ich glaube in den usa) gefragt haben, was eine "ideale" Frau ist und diese die dann beschreiben mussten.
Das schockierende war für ich, dass z.b. auch schwarze frauen bei dem wort "frau" an eine mittelgroße, schlanke, WEISSE Frau aus der Mittelschicht denken.
da sieht man was das für gehirnwäsche ist.

Es sind aber nicht nur die Medien, auch die ganzen Modekonzerne. Ich frag mich immer wieder wieso man so viel Kleidung herstellt in den größen 32 (sowas sollte es bei einer erwachsenen frau nicht geben.) bis 38 herstellen, wo man doch überall liest, dass die bevölkerung der "1.welt" die ja den kundenstamm darstellt, immer übergewichtiger wird. (nicht dass ich dick sein für besser befinde als dünn sein, beides ist ein zeichen von krankheit für mich)
Momentan tut sich aber wieder was, ich finde schon, dass Frauen wieder weiblicher dargestellt werden. Die "petit femme" wird wieder in. Wenn man ein Modemagazin durchblättert (ja sowas tue ich gelegentlich ) dann nimmt man besonders zerbrechlich wirkende Mädchen (mit frauen hat das nichts zu tun) und steckt sie in fast kindlich wirkende out-fits.
Die Mode erinnert stark an die 50er und 60er, die Zeit in denen Magermodels erst wirklich aufkamen.

Aber der neueste Trend in sachen Schönheitsideal ist eigentlich "gesund=schön" was ja schon etwas besser ist. Man bekommt immer mehr gezeigt, wie man sich gesund halten kann (z.b.gesunde ernährung, gesunde haut, gesunde zähne, gesunde haare etc.), leider wird dieser gute gedanke wieder ausgenützt um damit profit zu machen. wer nicht pflegeprodukt xy hat um sich darin einzulegen, der ist hässlich.
und natürlich fitness. wer nicht fit ist und wie dumm ins fitnessstudio rennt, der ist sowieso unten durch. Hier greift das wirklich um sich, auch schon bei der Jugend.

SChönheit sollte im Auge des Betrachters liegen, leider ist das nicht so. Man kann sich der "gehirnwäsche" einfach nicht entziehen. Und woher wissen wir, ob wir dieses oder jenes schön finden, weil es uns eingetrichtert wurde oder weil wir es als ästhetisch/gesund/schön erachten. Das sind alles Maßstäbe die von Menschen gemacht und in den Gesellschaften verbreitet wurden. Wir bekommen das anerzogen und beginnen die welt in gesund und krank, ästhetisch und unästhetisch, hässlich und schön zu unterteilen und glauben das ist unsere meinung. Ich glaube dass jeder seine eigene Meinung hat, die aber bei niemandem wirklich fréi gebildet wurde. Die einen lassen sich vorsagen was sie denken sollen und plappern das einfach offensichtlich nach. Bei den "Freidenkern" (für die ich viele hier halten, einschließlich mir selbst) ist es einfach nur schwerer sie zu beeinflussen, aber die gesellschaft übernimmt das schon. Denn es wird nicht die gebildetet Meinung beeinflusst sondern schon das Denken der Kleinsten. Uns werden eben diese Maßstäbe zum einteilen der welt gelernt und die art oder den Vorgang der Meinungsbildung. Und damit ist die Meinungsbildung beeinflusst und lässt sich mehr oder weniger nachvollziehen und vorherbestimmen.

irgendwie kommt mir alles was ich schreibe immer so wirr vor, aber anscheinend verstehen mich die leute in diesem forum

ready spricht mir da so aus der seele. steh auch nicht auf übergewichtige frauen aber das ist eben geschmacksache und das sollte sich jeder im hinterkopf behalten: es ist immer jemand da, in dessen augen man attraktiv ist. es ist nicht nötig, sich unbedingt zu 100 % idealen anzupassen, die teils von so selten behinderten institutionen wie mtv, vogue und anderen schwachmatenmedien geprägt und aufgestellt werden.

was diese ganzen hypes anrichten, sieht man doch zu hauf bei den plastikpüppchen die immer mehr durch die gegend laufen mit ihren gleichen obvious plastik näschen, den silikon titten und der botox fresse. okay, auch da gibts leute, dies geil finden aber wohin führt dieser rotz denn noch.

ich halts btw ähnlich wie rdy. wenn beruflich kundenbesuch oder so ansteht oder ggf beerdigung anliegt wo man niemandem auf den schlips treten will scheiss ich auf dresscode.

ich trag n pitbull shirt zu ner d&g hose oder ne 500 € lederjacke zur tarnhose wenn mir danach ist. ich habe seit jeher im büro gearbeitet (ausser wenn ich arbeitslos war^^) und habe dort grundsätzlich ohrringe dringehabt, teils glatze getragen, shirts angehabt mit waffen oder schädeln oder whatever drauf. genauso trag ich NUR airmax und das OHNE ausnahme zu jedem anlass.

solang man gepflegt und sauber ist sollte man sich ansonsten keinerlei optische zwänge auferlegen oder auferlegen lassen.

Klatsch ein

Ich verstehe schon was du meinst TheLamaLover. Auch das mit dem Denken

Ich finde 32 eigentlich nicht zu dünn oder so. Aber "dicke" Beine und ein großes Becken finde ich bei Frauen einfach nicht ästhetisch.
Die Models in den Bildern finde ich aber zu dünn.

Diese Aktionen jetzt "Wir brauchen dicke Models" bringt mich fast zum kotzen. Das hat einfach nichts mehr mit Ästhetik zu tun. Sie sind vielleicht schön, aber sie wären schöner wenn sie nicht so fett wären.

So lange sie nicht ungepflegt oder ZU dick sind, hab ich auch kein Problem damit Sex mit ihnen zu haben. Wobei es im Schönheitswahn ja schlussendlich auch geht, sich selbst möglichst gut zu vermarkten.

Ich denke auch nicht, dass das Bild wirklich gesellschaftlich geprägt ist bei mir. Das hat mit anderen Faktoren zu tun. Mir wurde diese Beeinflussung als ich klein war schon bewusst und reagierte nicht wirklich darauf. Habe auch gute Errinerungen daran, bin wohl in meiner Kindheit in einen Topf Acid gefallen

"Ästhetik" is für jeden was anderes... aber gut, das is halt deine Meinung.




ach bist du gnädig...




achso... mit 7 erkannt was die Medien propagandieren und sich dann bewusst nicht von denen beeinflussen lassen... klar -.-

Nuschi ist heute ein bisschen in Nörgelstimmung, nimms nicht persönlich Sero

Tu ich nicht, sie hat ja recht mit ihrer Meinung

Vielleicht wurde ich auch so erzogen, dass mir das bewusst gemacht wurde
Ist eben meine Meinung. Und dass es im Schönheitswahn nur darum geht ist halt einfach so


Damit wollte ich nur verdeutlichen, dass es mich nicht stört. Sorry für die Offenheit

Wir leben in einer Zeit in der man wirklich alles verändern kann, wenn man will. Wenn man fett oder ungepflegt ist, soll man sich nicht beschweren, dass man auch so gesehen wird.

Wollte eigentlich nur sagen, dass das nicht nur von der Wirtschaft geprägt ist, das kam vielleicht nicht ganz durch

nuschi, du bist einfach realitätsfern ^^
jeder wird beeinflusst, durch medien, gesellschaft, was auch immer.
sei es, dass du individuell sein willst, selbst das kommt durch die gesellschaft.

das schönheitsideal zurzeit gefällt mir, ich streits nicht ab. ob da mal paar mehr kilo drauf sind, juckt mich auch nicht.
soll doch jeder mögen was er will.

und die entwicklung, dass nun endlich mehr kleidung für männer entworfen wird, die teilweise früher 'nur den frauen vorbehalten war', finde ich auch gut. mehr auswahl
warum muss denn ein mann einem männlichen klischee entsprechen? fand das schon damals schlimm, als ich mal sehr enge jeans trug und ich von klassenstufenmitschülern sachen wie 'schwuchtel' hinterm rücken gehört hab.
nur deswegen.^^
das ist doch peinlich. sowas ist wie, sich die eigene dummheit einzugestehen.
unterschiedliche geschmäcker liegen an unterschiedlicher dns, welche zu eines jeden individuellen gehirns führt.
niemand tickt 100% gleich. somit ist auch nicht ''mensch=mensch''.

und wenn jemandem etwas gefällt, was grade vielen gefällt (mainstream), dann finde ich es umso lächerlicher, wenn sich sogenannte individualisten darüber aufregen und voll auf -kontra- schalten. das ist kindisch.

ich steh auf flache schöne frauenkörper, aber viel wichtiger sind für mich die augen und das hirn :>

so, bisschen viel offtopic, aber hatte mir heut eh schon wieder viele gedanken über die gesellschaft und die welt gemacht...

This

Finde ich auch.


Dann sollen jene sich aber auch nicht darüber beschweren, dass sie in Minderheit sind

Dito

Ich möchte mir aber nicht unterstellen lassen, dass ich deswegen von Medien/Wirtschaft geprägt und manipuliert wurde

nö, manipuliert sicher nicht, aber mindestens unterbewusst beeinflusst wird jeder, der nicht zufällig allein aufm himalaya wohnt. und nie besuch bekommt..und ohne essen und luft leben kann..
xD

dagegen sage ich ja auch gar nichts

Na dann propagieren von jetzt an

Und um auch dich auf deine Fehler hinzuweisen mein kleiner Perfektionist, es wäre:

"Das Wort, das du suchst, heißt propagieren." -> Kommafehler -.-
Können wir jetzt aufhören mit der Zurschaustellung unserer Intelligenz? Danke.
Na ja ich kritisier ja nich die Tatsache, dass er mit ihnen Sex hat sofern sie ihm optisch gefallen, sondern nur den Spruch!
"Wenn sie geil sind bin ich durchaus bereit mit ihnen zu schlafen" -.- als ob jede Dicke sich glücklich schätzen würde mit ihm ins Bett zu steigen! Das klingt für mich einfach sehr diskriminierend und stuft dicke Frauen auf eine Stufe, auf die sie nich hingehören!