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 Betreff des Beitrags: käufliche liebe oder sex gegen bares
Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 13:43 
Inventar
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Registriert: 15.10.2002 - 06:50
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Wohnort: ide nöchi vomene flüssli in tsüri
hallo liebe boardianer :farbig:

wie steht ihr zum thema käufliche liebe?

werde meinen senf wie immer sicher auch noch dazu geben ;) bin aber erstmal gespannt was unsere boardianer so dazu meinen....

grüessli,gimli the dwarf :greenjump: :tanz: :greenjump:

_________________
Beautiful young people are accidents of nature,
But beautiful old people are works of art... Eleanore Roosevelt


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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 14:05 
Inventar
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Registriert: 14.10.2002 - 22:46
Beiträge: 2617
Ich habe noch nie für sex bezahlt und hoffe irgendwie auch das es so bleibt und bin auch stolz darauf ;) Habe aber überhaupt nichts gegen jemand der die käufliche Liebe in Anspruch nimmt.

Man muss auch ganz klar Liebe und Sex trennen. Sex kann man kaufen Liebe sicher nicht. Wenn ich sex kaufen würde, wäre ich glaub ehrlich gesagt nicht sehr befriedigt.

Persöhnlich habe ich aber überhaupt nichts gegen das sexliche Gewerbe, schliesslich kann es zumindestens ein Teil der Bedürnisse der Konsumierenden decken.

Klar es gibt auch noch käufliche Liebe in einer Partnerschaft, wenn die Partnerin zum Beispiel nur das Geld von einem liebt aber nicht einem selbst, auch das würde ich definitiv nicht toll finden und auch sehr schnell merken.


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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 14:17 
Inventar
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Warum eigentlich nicht?

Ich selbst hatte noch nie Sex gegen Bezahlung und möchte es auch nicht. Aber sonst hab ich nichts dagegen.
Bin eigentlich der gleichen Meinung wie Infinity.

_________________
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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 14:44 
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Registriert: 17.10.2002 - 07:54
Beiträge: 270
eigentlich ist es ja tragisch... das "samenstreuverhalten" und die sexualtriebe des mannes werden von den frauen total ausgenützt um fett kohle zu machen. klar, drahtzieher sind sicher die zuhälter, aber ich behaupte dass es ebenso viele frauen gibt die "selbständig" ihr ding durchziehen. ich verurteile die sache nicht, da es viele frauen gibt die auf dieses geld angewiesen sind, vorallem wenn ich an die östlichen länder denke. so auch die ganze pornoindustrie. wenn man sich vorstellt wie viel geld an einem tag erf.i.c.k.t wird dann würde es so manchem echt schlecht werden !

leider bleibt uns der einblick in den seelischen zustand einer einzelnen person im gewerbe verwahrt. es ist sicher keine freudige arbeit.

naja, zum glück sind nicht alle männer gleich und es gibt ja auch noch die andere seite, nämlich die, dass alleinstehende, meistens ältere aristokratische frauen auch gerne mal einen süssen boy "vernuscheln" wollen.

ich persönlich habe nichts dagegen einzuwenden, finde es sogar nützlich, da die sexualverbrechen dadurch sicher tiefer ausfallen.

aber das ganze buisness kommt doch eher schräg daher: bin ich zum beispiel mal an der langstrasse und ziehe mir diese schmuddeligen, giggerigen halbtoten männer rein, die wie junkies auf einen hammergeilen knall warten, denke ich schon; man wie armselig.

aber nicht jeder ist gut gebaut, hat eine fette potenz und sieht zu allem noch brad pitt-mässig aus. auch einsame menschen gibt es und die sexualität ist nun mal ein mechanismus bei dem es um nähe geht.

ein schwieriges und heikels thema...

_________________
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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 16:31 
Sternesammler
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Beiträge: 469
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dr.hofmann junior® hat geschrieben:
... aber ich behaupte dass es ebenso viele frauen gibt die "selbständig" ihr ding durchziehen. ich verurteile die sache nicht, da es viele frauen gibt die auf dieses geld angewiesen sind, vorallem wenn ich an die östlichen länder denke....


Genau dies verurteile ich! Denn hier geht es um Ausbeutung in ihrer übelster Form, da gehts nicht mehr um "auf Geld angewiesen" sein sondern um moderne Sklaverei und Menschenhandel.
Solange das Business auf Freiwilligkeit beruht, hab ich auch keine Probleme damit, die freie Marktwirtschaft hat ja gesiegt, nicht wahr? Es gibt aber zuviele Opfer dieses "Marktes", und meist sind Frauen die ersten Opfer des Nord-Süd Gefälles.


Zuletzt geändert von nihil am 13.12.2002 - 16:43, insgesamt 1-mal geändert.

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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 16:40 
Sternesammler
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Beiträge: 469
Wohnort: Zürich
Nachtrag zu "Frauen aus östlichen Ländern:

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/12492/1.html


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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 17:12 
Inventar
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Registriert: 16.10.2002 - 13:46
Beiträge: 3695
Wohnort: Betthausen
1. Nihil spricht hier was ganz wichtige in diesem Zusammenhang an. Prostitution und Menschenhandel sind leider oft verknüpft. :cry:

2. Mir ist aufgefallen, dass sich bis jetzt nur Männer zu diesem Thema geäussert haben....

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Ungelesener BeitragVerfasst: 13.12.2002 - 20:39 
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... also, dann durchbrech ich jetzt mal den männerwall ;)

käufliche liebe ... hmmm. schwierig. als erstes ist mir eingefallen, dass ich sehr gut nachvollziehen kann, dass frauen (und auch männer) in bestimmten situationen die option nutzen, ihren körper zu verkaufen. wenn ich selbst vor der wahl stünde, zu verhungern oder mich zu prostituieren, würde ich sicher letzteres tun. wenn jemand auf brutale weise dazu gezwungen wird, ist das natürlich übel. denke aber, es gibt auch nutten und stricher, die sich auf eine art dazu berufen fühlen.

es gibt eine historische tradition der prostitution, und ich kann mir eine welt ganz ohne ehrlich gesagt momentan schwer vorstellen. mir kommt zu dem thema auch eine figur wie lady shiva in den sinn, eine berühmte und wunderschöne zürcher nutte, die den älteren semestern hier im forum ev. noch ein begriff ist. klar, und da kommt dann der ganze mythos hinterher, die hure als gegenbild zur madonna. zwei frauenbilder, zwei kehrseiten derselben medaille? aber ich schweife ins literarische ab.

mädchenhandel und brutale zuhälterei find ich sicher auch inakzeptabel, viele freier sind absolut deprimierende gestalten, aber so ein old-style-bordell mit einer gestrengen puffmutter, die vorstellung hat für mich auch als erotische fantasie durchaus ihren reiz. mag naiv klingen, ist aber halt einfach so ... :roll:

so, nun aber genug geplappert, ist ja eh niemand da, der mir antworten könnte - freitagabend halt :mrgreen:

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"The Great Way has no gate. Clear water has no taste. The tongue has no bone. In complete stillness, a stone girl is dancing."
(Seung Sahn)


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 14.12.2002 - 14:37 
ich finde es leid, wen mädchen oder junge dazu gezwungen werden(wirtschaftlich und/der auch körperlich) anschaffen zu gehen!Meist machen sie es um ihre familie zu ernähren, weil der staat versagt hat ein genügender lebensstandart für die bevölkerung aufzubauen! wobei, zum teil hat dies auch noch mit dem politischen zu tun.... ich meine der kalte krieg, 2. weltkrieg und seine spät folgen! wen man alles so betrachtet, hat die menschheit versagt!sie ist ncht in der lage auf andere zu achten... nur das ICH ist wichtig!darum wird auch gehandelt wen es schon lange zuspät ist............





sorry fürs zutexten, stehe noch ein bischen unter MDMA :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


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Ungelesener BeitragVerfasst: 14.12.2002 - 15:21 
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Beiträge: 7109
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Snowflake hat geschrieben:
sorry fürs zutexten, stehe noch ein bisschen unter MDMA :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


du textest doch gar nicht so viel, dürfte ruhig mehr sein :angel:
und bestimmt sind einige von uns in einem ähnlichen zustand wie du ;)

und du hast sicher recht: dass wirtschaftliche zwänge menschen dazu bringen, ihren körper zu verkaufen, ist eine der auswirkungen des versagens der menschheit im allgemeinen!

aber in einem pragmatischen sinne finde ich z.b. nutten- und strichergewerkschaften eine gute sache ...

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Ungelesener BeitragVerfasst: 15.12.2002 - 10:03 
Wichtig ist das mann mit geregeltem Hormonhaushalt an Parties auftaucht, sonst gibt es zusammen mit gewissen Drogen die wüsten "Kampfbagger" Szenen (wurde hier auch schon diskutiert).
Darum ist ein niederschwelliges Angebot in der nähe von Clubs wichtig, quasi als "last resort" wie zB das petite fleur neben der Roten Fabrik.

Ich bin viel entspannter unterwegs wenn ich vor einer Partynacht Sex hatte.


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Ungelesener BeitragVerfasst: 16.12.2002 - 12:50 
[quote="zwilling]
du textest doch gar nicht so viel, dürfte ruhig mehr sein :angel:
und bestimmt sind einige von uns in einem ähnlichen zustand wie du ;)

[/quote]

hmmm, habe ich irgendwie auch gemerkt...ist garnicht soviel... nur das tippen kam mir sooooooooooo lange vor! :mrgreen: :mrgreen:


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Ungelesener BeitragVerfasst: 16.12.2002 - 16:17 
Power-Raver
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Beiträge: 509
Wohnort: CH
Hmmmm wir kennen zwei Menschen aus unserem Freundeskreis die das als Nebenverdienst tun.

Die Frau finanziert so aus freiem Willen ihr Studium

Der Mann macht es einfach so weils ihm gefällt und er beim v....... noch Geld bekommt.

Ob nun richtig oder falsch wir haben beide sehr gerne.

cu
raver-paar


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Ungelesener BeitragVerfasst: 16.12.2002 - 17:04 
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Beiträge: 272
@xl
Wenn ich dich richtig verstanden habe, gehen deiner meinung nach Partybesucher aus der roten nacher ins petite fleur????
Also das kann ich mir absult nicht vorstellen. Leute die in der roten verkehren und das Publikum vom petit fleur sind doch ganz andere Personenkreise! Oder täusche ich mich da total?


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Ungelesener BeitragVerfasst: 16.12.2002 - 20:14 
@nightfly - vor, waehrend oder nach der Party. sicher nicht die Mehrheit. und auf die art der Party kommts auch drauf an.
wenns dich interessiert kannst du ruhig reingehen. kein "konsumationszwang"


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Ungelesener BeitragVerfasst: 16.12.2002 - 20:28 
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Registriert: 20.10.2002 - 09:42
Beiträge: 7109
Wohnort: Zürich, Schweiz
ich glaube zwar nicht, dass nightfly sich bezüglich der personenkreise schwer täuscht, und trotzdem kann ich mir vorstellen, dass durchaus der eine oder andere mann, der in der roten zu gast ist, diese möglichkeit vor oder nach der party in anspruch nimmt. gehört für mich zu den mysterien männlicher sexualität ... *staun*

also wenn ich mir vorstelle, ich hätte mir in meiner single-zeit vor der party jeweils einen callboy bestellt, um danach auf der party nicht notgeil über den ersten besten herzufallen (was mir de facto einige male passiert ist, wie ich gestehen muss) ... oder nach der party allein zuhaus den service für einsame damen bestellt - na, ich weiss nicht, ob das funktioniert hätte. heisst aber nicht, dass ich solches vorgehen missbillige. es ist einfach ein äusserst sachlicher umgang mit sexualität. unsereins, die holde damenwelt, mags halt meist doch noch gern mit einem hauch romantik überzuckert ... ;) :oops: :roll:

_________________
"The Great Way has no gate. Clear water has no taste. The tongue has no bone. In complete stillness, a stone girl is dancing."
(Seung Sahn)


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 23.12.2002 - 19:13 
Zitat:
eigentlich ist es ja tragisch... das "samenstreuverhalten" und die sexualtriebe des mannes werden von den frauen total ausgenützt um fett kohle zu machen.

sorry @ dr.jun.hof.
das ist gelinde gesagt, das dümmste was ich je über prostitution gehört habe!
das frauen , dies ausnützen würden etc.! :motz:
ich selber kenne mich ein wenig dort aus, habe noch nie angeschafft, war aber schon zur vorstellung in einem bordell!
ich wollte es mir anschauen, wie die welt der prostitution lebt.
ich gab vor, interessiert an so einem job zu sein, und war inkognito
in einem stunden hotel.
die verhältnisse sind schlecht, selbst in guten bordells ( die es weitaus wenig gibt, kenne allerdings ein paar sehr gute).
die frauen , die ich interviewt habe, würden liebend gerne anders an das geld kommen , als es sich zu ervögeln!
ich spreche nicht von einem geringen prozentsatz, der es aus leidenschaft tut!
sondern, wie immer von der regel, und nicht von der ausnahme!wenn man die welt von den ausnahmen sieht, kann alles beim alten bleiben, denn so gesehen gehts uns allen blendend auf der welt, nur ca. 6 % , leben in frieden , gesundheit und wohlstand!
die prostitution ist leider nicht freigeschaffen, sowie vieles nicht freigeschaffen wurde!
sondern erzwungen, wie vieles durch männliche gewalt erzwungen wird!
da haben wir es schon, männer beherrschen in diesen tagen unsere welt, und damit ihre neigungen.
es ist leider so, egal , wie man es dreht und wendet.
da uns zum glück noch die gedanken und das hirn bleibt, haben wir dennoch freie wahl, bestimmte dinge zu unterstützen!
ich denke nur an die philipinen, wo mädchen anschaffen müssen, um zu (über-)leben.
nur weil in unseren "reichen" landen, einiges neuerdings bewust in szene gesetzt wird,
heißt es dennoch nicht, das es als allgemeingültig gilt.
ich finde eine freiwillige protitution manchmal sehr anziehend, denn es spricht auch meine niedrigsten fortflanzungstriebe an,
ich lehne aber eine prostitution , wie es bei uns in europa und in der welt gang und gebe ist, ab!
sie spiegelt für mich nur eine variation von macht und unterdrückung wieder!
da geh ich lieber in eine kneipe, oder frage direkt einen mann( der mir gut gefällt) ob er nicht lust hat. :mrgreen: <--ist nur ein beispiel, so notgeil bin ich nicht (mehr :) ).
in holland gibts ein tolles modell, wo selbst gehandicapte auf ihre "nummer" kommen.
betreuende fachkräfte, die sich um behinderte oder andersweitig
beschränkte menschen kümmern, dürfen , wenn ihnen die zu betreunde person gefällt, auch sexuell befriedigen.
diese fachkräfte werden natürlich auch bezahlt,
aber wenn ich eine freie entscheidung habe, ist es für mich auch etwas anderes als bezahlter sex.
die mehrheit, der prostituierten auf unserem planeten tut es nicht aus freiem willen!
und frauen werden unterdrückt dadurch, der mann hält sie sich zum , im wahrsten sinne, vergnügen!
anstatt ihre triebe zu unterdrücken, unterdrücken männer die
frauen!
sorry , wenn ich abgeschweift bin, mich hat es nur so hingerissen.
@ dr.jun.hof., ich will dich damit nicht vor den kopf stossen, nur die dinge umzudrehen, gefällt mir überhaupt nicht!
siehs bitte nicht persönlich, sondern nur auf diese äusserung bezogen.
ohne dein statement, hätte ich es nicht so impulsiv hervorgebracht.

@ nihil, deine bilder sind klasse!! respekt! :schockiert:


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 23.12.2002 - 19:39 
Zitat:
aber nicht jeder ist gut gebaut, hat eine fette potenz und sieht zu allem noch brad pitt-mässig aus. auch einsame menschen gibt es und die sexualität ist nun mal ein mechanismus bei dem es um nähe geht.


...ausserdem, glaubt ihr wirklich, daß prostititution, für männer , die sonst keine frau abbekommen eine lösung bietet?
das ist bewiesen , das DAS keine ist!
diese männer werden liegen gelassen ,in unserer gesellschaft und aus deren "armen" gefühlswelten , wird sogar noch profit geschlagen!
GELD REGIERT DIE WELT!!!!
ich bitte euch, glaubt ihr, das das eine alternative ist, menschen in solche
verhältnisse unterzubringen?
was glaubt ihr , das der mann der sonst keine frau abbekommt, befriedigt nach hause geht?
iss ja lachhaft, er geht geknickt heim, denn alles was er erzählen kann ist , das er sich für geld "liebe" gekauft hat.
deswegen , ist díe argumentation von "schwächeren" männlichen mitgliedern unserer gesellschaft nicht zulässig, sondern verwirft sich bei genauerem hinsehen von selbst!
ist da das problem abgeschafft?
nein, es müsste woanders prävention geleistet werden, wie immer:
es darf nicht am symptom herumgedockert werden, sondern es muss an der wurzel etwas gemacht werden!
--glaubt ihr das eine rose auf einem schlechtem boden wächst?
egal ob sie sonne, wind und wasser bekommt?
wahrscheinlich nicht, sie braucht gute erde; und den rest natürlich auch!--
wenn wir in einer gesellschaft leben, in der die männer superpotent und nicht einmalig sein dürfen, wird es nie klappen!
sie werden den frust immer auf andere übertragen und weiter unterdrücken!!!!!
leider nehmen viel zu viele frauen neuerdings an sochen hirnverbranten verhaltensmustern beispiel, und meinen so besser klar zu kommen!
der mensch ist dem untergang geweiht!denn die welt der menschen und ihre umgebung ist nicht männlich-weiblich ausbalanciert!
ich persönlich gebe die hoffnung nicht auf! :angel: :mrgreen:[/quote]


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 23.12.2002 - 20:38 
sorry @ dr. jun. hofmann, dein beitrag gibt mir grund zur berechtigten gegenüberstellung:
Zitat:
eigentlich ist es ja tragisch... das "samenstreuverhalten" und die sexualtriebe des mannes werden von den frauen total ausgenützt um fett kohle zu machen. klar, drahtzieher sind sicher die zuhälter, aber ich behaupte dass es ebenso viele frauen gibt die "selbständig" ihr ding durchziehen. ich verurteile die sache nicht, da es viele frauen gibt die auf dieses geld angewiesen sind, vorallem wenn ich an die östlichen länder denke. so auch die ganze pornoindustrie. wenn man sich vorstellt wie viel geld an einem tag erf.i.c.k.t wird dann würde es so manchem echt schlecht werden !

dazu habe ich mich in meinem vorletzten beitrag geäussert!
Zitat:
leider bleibt uns der einblick in den seelischen zustand einer einzelnen person im gewerbe verwahrt. es ist sicher keine freudige arbeit.

ja, seltsam nicht wahr?? wie kommt das bloss?
hm, scheint bestimmt daran zu liegen, das es den frauen so gut geht, das es nicht nennenswert ist!

Zitat:

naja, zum glück sind nicht alle männer gleich und es gibt ja auch noch die andere seite, nämlich die, dass alleinstehende, meistens ältere aristokratische frauen auch gerne mal einen süssen boy "vernuscheln" wollen.

da haben wir es wieder, kann mir erstens sagen, wer von euch ist:
a) aristokratisch (will damit auf die sache hinaus, daß es etxtrem wenig aristokraten gibt), und
b) gehören DIE zu dem normalfall an nutzern, des prostitutionsgewerbes? könnte sich dadurch das prostitutionsgwerbe erhalten, wohl kaum!!!!
c) gerade unter den "nutzern" des prostitutionsgewerbes, sind die aristokratenfrauen, wohl verschwindend gering, unter 0.05 %
!

Zitat:
ich persönlich habe nichts dagegen einzuwenden, finde es sogar nützlich, da die sexualverbrechen dadurch sicher tiefer ausfallen.

dazu sag ich nur:
wers glaubt wird selig...
schon lange dahingestelltes argument der problematik

Zitat:

aber das ganze buisness kommt doch eher schräg daher: bin ich zum beispiel mal an der langstrasse und ziehe mir diese schmuddeligen, giggerigen halbtoten männer rein, die wie junkies auf einen hammergeilen knall warten, denke ich schon; man wie armselig.

tja, da müsste doch jedem halbwegs intelligentem menschen klar werden, worums hier geht : GELD korrumpiert gefühle !!
aber hey, schräg ist doch neuerdings cool, oder????

Zitat:
aber nicht jeder ist gut gebaut, hat eine fette potenz und sieht zu allem noch brad pitt-mässig aus. auch einsame menschen gibt es und die sexualität ist nun mal ein mechanismus bei dem es um nähe geht.

auf dieses toll erdachte argument bin ich schon in meinem letzten beitrag ausführlich drauf eingegangen!
Zitat:
ein schwieriges und heikels thema...

ja, wenn man nicht über seine gefühle reden kann, und gefühle als schwierig ansieht, klaro ist es schwer darüber zu reden, aber dewegen ab in den nächsten puff??
heikel? oh ja , alles ist heikel, wenn der mensch über ein selbstbestimmtes leben reden will, denn DAS passt NICHT in die hiesige weltherrschaft!
hey, wir leben in dem 3. jahrtausend(nach christus wohlgemerkt) , wollen seit knapp 50 jahren schon freier im umgang mit sexualkunde sein und verkrampfen uns, und nennen das thema prostitution heikel? mama mia, ich fass mir echt an den kopf, überall läuft sex in der glotze, im kino, und sonst wo, aber es ist ein heikles thema, über sexuelle gefühle zu sprechen?
ich glaube , anstatt puffs noch undnöcher aus den boden zustampfen, sollten wir mal unsere augen öffnen, und uns nicht unterdrücken!bzw. andere dafür unterdrücken


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 07:44 
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Registriert: 12.11.2002 - 02:43
Beiträge: 29
Wohnort: Dosenpfandonien
Yeah ... ich kann den 4000. Beitrag hier schreiben :freu:

... und wenn ich die letzten Beiträge lese, gibt es recht
unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema. :argue:

Ich denke, dass im menschlichen Miteinander gegenseitiger
Respekt und Achtung immer ein wesentlicher Faktor ist. Und
das im Bereich Sexualität sicher mehr, als wenn man morgens
beim Bäcker Brötchen kauft.

Der Freier, der daheim seine Erna prügelt, die Katze tritt und
den Gummibaum vertrocknen läßt, kriegt diesen Respekt sicher
genausowenig auf die Reihe wie die Prostituierte, die aus
Osteuropa hierher verschleppt wurde. (Auch wenn hier die
Ursachen natürich sehr unterschiedlich liegen)

Im WDR-Domian-Talkradio (sehr hörens-/seheneswert!!!, ist
mir bloss leider etwas zu spät --> 1:00-2:00)
haben sich früher häufiger 'Damen des leichten Gewerbes'
zu Wort gemeldet, die absolut Spass an ihrem Job hatten.
(Naja, die werden wohl auch eher zum Telefon greifen).

@A
Wenn man jetzt aber sagt, ich kenne Prostituierte, die
todunglücklich sind und ausgebeutet werden, also ist
die käufliche Liebe per se abzulehnen, dann erinnert mich
das fatal an diesen Zeitgenossen:

'Mir habe heute einen total fertigen Junkie gesehen, also
sind alle drugs :teufel: :teufel: :teufel: und gehören
absolut ausgemerzt :jesus: '

wünsche euch allen ein paar ruhige Tage ;)
-goagraphy
___________________________________
Lebensmotto:
Meine persönliche Freiheit sollte da aufhören, wo sie
beginnt, die Freiheit der anderen zu beschränken (J. Domian)

oder

'Kauft Schubladen, sie machen uns das Leben
bequem und einfach' :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 09:06 
sorry goagraphie, ich glaube du hat das nicht richtig gelesen, ich spreche
a) nicht von den "reichen" europäern, und
b) spreche ich nicht von frauen, die es aus passion tun!!!!

das grenzt global gesehen eine verschwindent geringe menge an nutzniessern des gewerbes aus!
das habe ich nicht erfunden , sondern das ist tatsache!
noch was wichtiges!
ich würde niemals auf die glorreiche idee kommen, pflanzen und menschen zu vergleichen!

du sprichst von drogen und menschen in einem atemszug!
a) drogen gab es schon lange , lange bevor der mensch da war!
b) durch die entstehung des menschen gibt es erst die prostitution , nicht vorher!--->und auch den drogenmißbrauch!
deswegen ist der vergleich nicht akzeptabel.

ich finde es echt traurig, daß die meißten hier eine mauerblümchen-meinung haben, wo es doch draussen in der welt anders zu geht!
nochmal, ich spreche hier nicht von freiwilligen prostituierten , die es gerne machen! ich muss sagen, was ich auch schon angedeutet habe, das ich es auf freiwilliger basis, willkommen heisse, und eine bereicherung ist!
das ist leider nicht, die realität!
die leute die drogen nehmen sollten über ihren horizont hinausblicken, anstatt darin zu verweilen!
meiner meinung sind drogen auch dafür da!
der vergleich mit "drogengesindel" und "hurenpack", wie du es in schöner weise beschrieben hast, und damit einen link auf richtung faschismus gesetzt hast , finde ich ausserordentlich einseitig!
hast du dir meine berichte, die ich in gedanklicher arbeit geschrieben habe, überhaupt richtig gelesen?
ich glaube , dann würdest du besser verstehen, worums mir geht!
ich habe das thema von mehreren seiten versucht zu beleuchten, und du sagst mir jetzt mit einem link auf nazi-zeiten und beschwichtigung, wir sollen alles leben lassen, wie es ist, und die augen verschliessen was da draussen um uns herum abläuft!!!
bitte lies nochmal genau nahc was ich geschriben habe, daß hat nun GARNICHTS mit faschistoidem gedanken gut gemein!
ich bin für eine freie wahl für alle menschen!
und ganz besonders für menschen, die unterdrückt werden,
wollt ihr alle eure augen nicht öffnen, europa ist nur ein kleiiner pups im vergleich zur welt.
ich setzte mich für menschen ein denen es schlechter geht als mir,
übrigens ich bin auch ausländischer abstammung, nämlich aus einem östlichen nachbarland!
ich bin mit vielen ausländern aufgewachsen(asien, naher osten),
und habe auch woanders gelebt!
ich finde es auch interessant , wenn erwachsene menschen sich zu parties treffen und ihren gelüsten fröhnen, oder andere spielchen machen , wo es um geld geht, wo aber keine wirkliche abhängig ist von dem geld!
alles andere, wo menschen gedemütigt werden halte ich für nicht akzeptabel.
und daraus besteht der allergrößte teil der prostitution!

und nochmal zum thema ausbeutung,
liebe mitmenschen, wir können hier nur so toll weihnachten feiern, weil irgentwo anders (asien oder indien, oder sonst wo) unser billigen , schönen geschenkartikel in kinderarbeit fertigen lässt, während die mutter anschaffen geht!!!
prost mahlzeit beim fest!
da muss man doch die augen auf machen, und kann doch nicht so tun, und die verantwortung abschieben!
hey, uns gehts hier nur so gut, weils den meißten SCHLECHT GEHT!!!!!!


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 09:28 
sorry, wenn ich bei den meißten anecke, aber ich nehme liebend gerne eine solche bürde auf mich, wenn ich auch nur ein paar die augen öffnen kann!
denn ist es nicht wichtig das es uns allen gleich gut geht?
oder wollen wir unseren focus nur auf die sauberen ecken dieser welt richten?
ich brauche das auch mal, daß ich abschalte und mich zurückziehe, aber meine meinung bleibt, ich stehe für frieden und gerechtigkeit und erhaltung der natur, egal wer sagt, wie naiv diese einstellung ist!
die menschen hassen konflikte, deshalb wollen sie der ganzen gegenüberstellung aus dem wege gehen! sie wollen ihre ruhe,
sorry, die wird aber erst mit dem eintritt des todes kommen, thats life!
deswegen es gibt kein entkommen: ihr alle seid verantwortlich für unsere mitmenschen!
in diesem leben gibt es nur zwei möglichkeiten für oder wider , auch selbst wenn man die augen schliesst und so tut als, wären die problem nicht da, sie sind es trotzdem.
ob passiv und so tun als ob alles ok ist(beschwichtigen), oder aktiv dazu steht:
es führt aufs gleiche hinaus! AUSBEUTUNG
leider kann man nur durch mühe etwas dagegen tun, oder wenigstens seine gedanken in eine andere richtung lenken.
1. es gibt nichts auf dieser welt geschenkt (überlegt euch mal was das alles für einen preis hat, das es hier so schön ist in europa; daß alle anderslandigen menschen hier gerne herkommen wollen!),
und
2. es gibt nur zwei ausgänge (da wird auch die gentechnik erstmal nichts dran ändern können :alien: ) ob passiv oder aktiv, die fakten werden dadurch nicht getrübt!
wir müssen etwas dagegen tun, hier in unseren gedanken beginnt alles.


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 09:34 
ich freue mich , wenn hier jemand seine meinung aufschreibt, denn daß sind immerhin kleine, wenn auch kontroverse anfänge.

deswegen, @goagraphie, ich finde es sehr gut, das du auf meinen beitrag geantwortest, hast, wenn gleich auch anders als ich mir es wünschen würde!

da es leider kein forum für politisches gibt, bin ich hier angefangen, meine meinung zu vertreten.

fühlt euch bitte nicht persönlich angegriffen.
ich finde es schon heftig was so draussen in der realität abläuft, und deswegen sind meine gefühle auch so heftig!


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 10:50 
Zitat:
'Mir habe heute einen total fertigen Junkie gesehen, also
sind alle drugs
und gehören
absolut ausgemerzt '

ich habe dieses zitat, als faschistoiden ansatz gewertet!
sorry, aber es hörte sich so ein bischen an wie: "die juden gehören ausgemerzt, die drogen hören ausgemerzt, huren hören ausgemerzt!"
Zitat:
wünsche euch allen ein paar ruhige Tage
-goagraphy
___________________________________
Lebensmotto:
Meine persönliche Freiheit sollte da aufhören, wo sie
beginnt, die Freiheit der anderen zu beschränken (J. Domian)

oder

'Kauft Schubladen, sie machen uns das Leben
bequem und einfach'

ja, wenn die andere seite der welt auch ruhige tage hätte!
aber es wird eher so sein, weil wir ruhige tage habe, werden sie schuften...
- von domian ist mir bekannt, dachte aber immer daß das jemand anderes gesagt hätte, aber egal unwichtig...
wir sind keine individuen, sondern eine gemeinschaft von vielen einzigartigen menschen ( die machtverhältnisse stützen sich auch auf den begriff individuum-lat.bezn. unteilbar-, aber ist ein anderes thema)ohne die anderen könnten wir nicht leben, alleine wäre der mensch nichts( gilt natürlich nicht für eremiten, oder sonstiges volk, die wiederum nur ausnahmen bilden!)
wir brauche unser mitmenschen, damit wir mit ihnen unsere aufgaben teilen können, so wird aller leben entlastet.
doch es gibt kein gleichgewicht zur zeit!
ich möchte nicht näher auf den spruch von domian eingehen, denn es führt zu weit weg, von mir, im moment wichtigeren dingen.
zu dem schubladen spruch!
es ist lebensnotwendig schubladen zu haben, damit ich mich innerlich sortieren kann!
stell dir vor alles wäre gequierlte sch**** in meinem hirn!
leider wird das wort "schublade" als synonym zum wort vorurteil mißbraucht, meiner meinung anch alles taktik, tiktak ;) .
wir brauchen ordnung, im inneren , damit wir mehr aufnehmen können und auch unsere fehlschläge als lehren interpretieren können und sie nicht nochmal begehen.
einfach macht das leben es bestimmt nicht, denn du musst sortieren , welche schublade nehme ich jetzt für diese erfahrung( kleiner tip, wer von euch ist ein psychologe??der müsste es in anderen worten besser beschreiben können).
aber vorurteile machen das leben leichter, ganz gewiss!!
alle araber sind gleich, alle frauen wollen doch nur gef**** werden , alle so und die anderen alle so!das sind vorurteile, meiner meinung nach keine schubladen.
durch das sortieren, wären wir fähig zu sehen, was um uns herum passiert, und auch mal eine ablehnung gegenüber ausbeutern zu äussern .
aber da das sortieren gefährlich ist für die machthaber, machen sie sich darüber lustig, denn wer selber entscheidet, welche schublade er nehmen will, ist HER /HERRIN seiner lage!!! da hat dann kein anderer macht!
schubladen an die macht, denn als erste würde ich die arschgeigen , die unfähig sind selbstkritik zu äussern und andere dafür veranwortlich machen und runterputzen! in die arschschublade packen,...falls ich das noch nicht gemacht habe! ;) :mrgreen: .
ihr seht, wir alle haben schubladen, und das ist gut so!
wir brauchen schubladen , damit wir nicht im großhirn so durch die gegend laufen :silly: .


:elfe: ich habe übrigens eine total schöne alte holzkommode , mit mamorplatte und so .... :) in der steckt viel geheimes wissen....


und das mit dem leben und leben lassen ist ja wohl auch der größte witz!
wenn wir andere leben lassen, warum nähen sie dann unsere nikeschuhe zusammen oder bauen billigkaffee für ein paar euro oder cents an? he??? kann mir das mal einer erklären?
und bitte so direkt , wie ich versuche auf das thema einzugehen!


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 Betreff des Beitrags:
Ungelesener BeitragVerfasst: 24.12.2002 - 11:26 
ich habe noch was ganz entscheidendes vergessen zu sagen:

ich bin eine frau, und habe als kind schon zusehen müssen , wie meine freundinnen von männern mißbraucht wurden.
es waren onkels, fremde oder eigene väter! und es waren nicht nur deutsche, sondern auch aus anderen ländern stammende.
wir haben eine verantwortung gegenüber unseren andern mitmenschen! gegenüber frauen und kindern , die nicht zu unseren nächsten verwandten gehören!
die kinder sind doch unsere zukunft, egal wie ausgelutscht sich das jetzt anhört!
wir lassen kinder arbeiten, damit wir wieder schnäpchen machen können, weil wir geldgeier sind!
es ist ein kreis, den es zu durchbrechen gilt!
und zwar an unserer stelle! wie soll so ein kleines kind, das nur mittel zum zweck wird, anfangen selbstständig zu denken?
wie soll es die kraft haben, sich für sich selber einzusetzen?
seine ganze kraft geht dafür drauf, groß zu werden und viel zu lernen! da bleibt kein raum für was anderes!
wir sind die arschgeigen, und sollten anfangen die dinge zu ändern!
wie gesagt, selbst ich, die ich doch so froh und leidenschaftlich daher rede, bin mit mitbeteiligt an dem ganzen unheil!
man kann nicht davor weglaufen, es gibt keinen anderen ausweg, das hatte ich schonmal angesprochen!

ausserdem, finde ich es für uns frauen erniedrigend, wie uns die pornoindustrie darstellt!
ja es gibt tolle erotische bücher oder filme, ich bin selber leserin solcher bücher, wenn eines mal zu mir den weg findet, aber ihr wißt genau was ich meine!
ich spreche von der bestialischen, erniedrigenden art und weise, wie sex dargestellt wird! selbst die anzahl für frauen gefilmte pornos ist so gering, das es lächerlich wäre überhaupt eine prozentzahl zu nennen!
ausserdem, liebe mitfrauen, ich habe echt keine lust, in der art und weise es den männern gleich zu tun! auf so eine ebene stelle ich mich nicht!
erotik , sex , geilheit, liebe und "wahnsinnsphantasien" (fetisch), sind alle gut und schön, und müssen ihren platz in unserer welt haben!
es ist nur so , daß der weg , den die mehrheit geht, nicht in einer offenen art und weise diskutiert wird.
also wieder unterdrückt, und damit platzten die ganzen gefühle natürlich an ganz andern stellen wieder raus!
wenn wir wirklich offener wären, dann würden nicht so viele unterdrückte gefühle sich ihren weg im negativen suchen!
wir würden andere geschlechter nicht verletzten , denn wir würden ja befriedigt auf unserem lebensweg wandeln.
und das fängt bei jedem einzelnen an!
ich glaube auch nicht ,daß die männer sowas wollen, sie brauchen uns , und wir sie, mit all ihren positiven und negativen eigenschaften!
aber es sollte von jeden einzelnen eine einsicht kommen, oder zumindestens eine selbstüberprüfung.<---ich muss auch mal ganz schön schlucken, aber es lohnt sich!


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